Готский Путь


Суббота, 23.09.2017, 07:01
Приветствую Вас Гость |Главная | Существовали ли у варваров различные виды пехоты? - Форум | Регистрация | Вход


уважаемые участники форума! убедительная просьба, не нагружать форум объемными, большими материалами. для этих целей у нас на сайте предусмотрены специальные разделы, например раздел "статьи". если вы хотите разместить свой материал, обращайтесь к нам через "связь с вождями"

[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » История » война и мир » Существовали ли у варваров различные виды пехоты?
Существовали ли у варваров различные виды пехоты?
JerulaДата: Среда, 12.03.2008, 13:25 | Сообщение # 1
Постоянный
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 124
Репутация: 4
Статус: Offline
По моему мнению - да. Но это не было конкретно военной доктриной, как у римлян, греков и т.д. Это был так сказать естественный процесс. Например: знатный воин - более лучшее вооружение и применение доспеха - тяж. пехота, обычный воин - средняя или лёгкая пехота, молодой воин,непременно-лёгкая пехота. У германцев в основной массе конечно не было разделения, за исключением дружины вождя и воинов вооружённых специфическим оружием(сариссоподобные пики). Зато у кельтов разделение на лицо, у дакийцев тоже (лучники, пращники и т.д.).
 
CommiusДата: Среда, 12.03.2008, 16:24 | Сообщение # 2
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
[b]Jarula[/b],
Интересное дело - стало быть это надо понимать так:
1. Существовали отдельные отряды средней и легкой пехоты и даже отряды знатных воинов.
2. [quote=Jarula]воинов вооружённых специфическим оружием(сариссоподобные пики). [/quote] Ну так а что тут специфического? Остальные-то с чем?
3. А что мы вообще знаем о даках?
 
JerulaДата: Среда, 12.03.2008, 19:46 | Сообщение # 3
Постоянный
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 124
Репутация: 4
Статус: Offline
1. надо полагать, что дружина вождя состояла из кого попало и не являлась отдельным подразделением? кстати я не писал, что существовали отдельные отряды. Просто например в германском строю впереди шли именно хорошо вооружённые знатные воины.
2. Ну если среди варваров очень длинные пики (3,6м) являются обычным делом, тогда извиняюсь.
3. Это вам о даках видно ваще ничего не известно.
Кстати хотел бы узнать, чем для вас является тяжёлая пехота?
 
WargorixДата: Среда, 12.03.2008, 23:19 | Сообщение # 4
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 1
Статус: Offline
я -бы разделял на знать, дружину, и ополчение.
а вообще, это настолько широкий вопрос, что можно расматривать как каждый народ в определенную эпоху , так и каждую битву.


Сообщение отредактировал Wargorix - Среда, 12.03.2008, 23:25
 
CommiusДата: Среда, 12.03.2008, 23:59 | Сообщение # 5
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
[b]Jarula[/b], [quote=Jarula]1. надо полагать, что дружина вождя состояла из кого попало и не являлась отдельным подразделением? кстати я не писал, что существовали отдельные отряды. Просто например в германском строю впереди шли именно хорошо вооружённые знатные воины. [/quote] Вот чуваки на РС имеют привычку почти каждое свое высказывание подкреплять ссылкой на что-то. Полезное дело. Читал я кое-что о германцах и их войнах, но ничего подобного не встречал. Может кто-то и скажет.
[quote=Jarula]2. Ну если среди варваров очень длинные пики (3,6м) являются обычным делом, тогда извиняюсь. [/quote] А что имеются сохранившиеся древки, по которым можно определить какими копьями они пользовались? Кроме того 3,6 м. - это далеко не сарисса.
[quote=Jarula]3. Это вам о даках видно ваще ничего не известно. [/quote] Поделитесь - вот и будет известно. Наверное на то и форум.
[quote=Jarula]Кстати хотел бы узнать, чем для вас является тяжёлая пехота? [/quote] Зачем же пропихивать свое мнение? Арриан подойдет? -
Организация пеших и конных войск очень разнообразна по роду вооружения и разновидностям. И пехотное же вооружение, если его разделить вообще, можно распределить по трем родам: на тяжелое вооружение, легкое вооружение и опять же другое, которое относится к пельтастам. (2) Самый тяжелый род вооружения комплектуется доспехами и щитами, либо щитами продолговатыми, а также мечами и копьями, как у греков, и сариссами, как у македонян. (3) Род же легкого вооружения во всем противоположен: а именно, они лишены и панциря, и щита, понож и шлема, и пользуются оружием, метаемым с расстояния – стрелами, дротиками, камнями или пращами, либо бросаемыми вручную. (4) Тот же, кто пользуется пельтой, является более легким, чем род тяжелого вооружения; и действительно, пельта легче и меньше щита, а дротик короче копья и сариссы; однако он все же более тяжелый, нежели род легковооруженных. (Tactica, III).

[b]Wargorix[/b],
[quote=Wargorix]я -бы разделял на знать, дружину, и ополчение.[/quote] Разница между ними?
[quote=Wargorix]можно расматривать как каждый народ в определенную эпоху , так и каждую битву. [/quote] Рассматривать конкретный народ это правильно, а вот битву - разве в каждой из них менялся качественный состав?

 
BraderixДата: Четверг, 13.03.2008, 11:32 | Сообщение # 6
Вождь мирного времени
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 95
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Commius)
Вот чуваки на РС имеют привычку почти каждое свое высказывание подкреплять ссылкой на что-то. Полезное дело.
Изволите нас поучать? Кстати Commius, какие цели вы преследуете,общаясь на форуме нашего клубного сайта?1)Самому что то узнать,2)Самому что то поведать,3)И то и другое,4)Поспорить и поучить форумчан и членов нашего клуба:
Quote (Commius)
Зачем же пропихивать свое мнение?
 
CommiusДата: Четверг, 13.03.2008, 12:28 | Сообщение # 7
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
[b]Braderix[/b],
Я никого не изволю поучать, но ссылки на источник - это общее правило. В противном случае разговор будет базироваться на одних домыслах и предположениях. Тогда при чем тут история?
Цель одна - интересно посмотреть каким образом развивается новое в нашей стране движение - реконструкция варваров. Сам я на варварах не специализируюсь, но кое-что сообщить все-таки могу, надеюсь. Конечно, если кому-то интересно будет.
 
JerulaДата: Четверг, 13.03.2008, 12:34 | Сообщение # 8
Постоянный
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 124
Репутация: 4
Статус: Offline
Вот наконецто. А например мои домыслы строятся на копании в источниках и рассуждениях современных исследователей. практически вся история держится на домыслах и предположениях. Ведь низя же со сто процентной уверенностью сказать что имел ввиду тот же Арриан. Может он пьян был biggrin . Но я согласен с вами.
 
CommiusДата: Четверг, 13.03.2008, 12:42 | Сообщение # 9
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
[b]Jarula[/b],
Если домыслы строятся на копании в источниках, то почему бы не указать их и не превратить домыслы в научное предположение? И все будет в порядке, никто не подкопается. Арриан же - это военный специалист, излагающий свои мысли с достаточной ясностью. Или там у него что-то непонятно?
 
JerulaДата: Четверг, 13.03.2008, 13:10 | Сообщение # 10
Постоянный
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 124
Репутация: 4
Статус: Offline
Насчёт Арриана - это я так... Просто я пока не собирался писать здесь научную работу, не дорос так сказать. А чтобы вспомнить где я вычитал тот, или иной факт мне придётся ещё раз перелопачивать всё. В следующий раз постараюсь записывать.
 
CommiusДата: Четверг, 13.03.2008, 13:22 | Сообщение # 11
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
[b]Jarula[/b],
Вообще-то это полезно всегда как для себя, так и для других. Попадется оппонент вроде меня - так сможете заткнуть его конкретной ссылкой - и крыть нечем. А для себя - авторитетный сбор информации, отделенный от всякой современной писанины и ерунды - по-моему тоже неплохо.
 
JerulaДата: Четверг, 13.03.2008, 19:51 | Сообщение # 12
Постоянный
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 124
Репутация: 4
Статус: Offline
Да, вполне разумно.
 
Форум » История » война и мир » Существовали ли у варваров различные виды пехоты?
Страница 1 из 11
Поиск:


получи доход от своего сайта $$$ для web-мастера $$$ заработок в интернет

За представленную на сайте информацию администрация сайта, а так же руководство клуба ответственности не несет


сайт создали: Valaris и Braderix вожди "Готского Пути"
Copyright MyCorp © 2017