|
|
вооружение галлов
| |
| Wargorix | Дата: Четверг, 17.01.2008, 20:08 | Сообщение # 1 |
|
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| много раз просматривая каталоги музеев, читая исторические труды и расматривая изображения обнаружил, что нигде не упоминается использование галлами боевых топоров. единственное что я нашел, это бронзовый боевой топор на 8-9 вв до нашей эры и мертвый труп ритуально зарубленного галла , по мнению специалистов, в голову топором в середине 1 века до нашей эры.
Понятное дело, что воинское дело для галлов было несколько сакральным, и , возможно, топор как оружие вообще не расматривался, ну как к примеру вилы или ухват, но пользоваться копьями и не пользоваться топорами... да и затраты на изготовление обоих этих предметов практически одинаковы.
Сообщение отредактировал Wargorix - Четверг, 17.01.2008, 20:24 |
| |
| |
| Jerula | Дата: Понедельник, 21.01.2008, 16:37 | Сообщение # 2 |
 Постоянный
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Германцы вроде как тоже топоры не особо жаловали. Больше копья любили. Да и у другие народы тоже топорами вроде как особо не воевали. Вобщем в античности боевой топор наскока я знаю популярностью не пользовался. А почему я не догоняю ))). Ведь топор всяко дешевле меча. С ромеями то всё ясно, у них стиль боя не тот. А вот варвары казалось бы могли в полный рост использовать топоры. Но не использовали. Хм.
|
| |
| |
| Wargorix | Дата: Вторник, 22.01.2008, 18:57 | Сообщение # 3 |
|
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| да... а с моей глубокой любовью к данному орудию сложившаяся ситуация просто раздражает!!!
ну да ничего... будем искать!
|
| |
| |
| Valaris | Дата: Вторник, 22.01.2008, 19:47 | Сообщение # 4 |
 Военный вождь
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 23
Статус: Offline
| ....тогда как в Галлии оно стало известно не более как за 4 века до Р.Хр.
Самое обыкновенное и дошедшее до нас в наибольшем количестве экземпляров оружие бронзового века - цельты или кельты.
Размеры цельтов крайне разнообразны; некоторые, найденные на англо-нормандских островах, достигали 20 см, тогда как другие не превышали и пяти. Форма также не однообразна: у некоторых боковые стороны параллельны, у других изогнуты внутрь; иногда лезвие описывает дугу и значительно шире остальных сторон; в этом случае получалась форма, сходная с современными топорами. Цельты этого вида просто отливались в формах, сохранившихся до нашего времени....
это тут: http://www.knifeworld.ru/articles_318.html или ТОПОР БЕРТРАНСКИЙ — разновидность польстаба с трубкой для крепления рукояти к ушкам для подвешивания.
|
| |
| |
| Jerula | Дата: Среда, 23.01.2008, 13:31 | Сообщение # 5 |
|
Постоянный
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Гдето я читал, что до сих пор непонятно для чего использовались цельты или кельты. Во всяком случае везде галлы фигурируют как мечники.
[b]Wargorix[/b], Топорами я думаю всётаки воевали отдельные личности. Так что ты смело можешь быть одной из них 
|
| |
| |
| Valaris | Дата: Среда, 23.01.2008, 13:48 | Сообщение # 6 |
|
Военный вождь
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 23
Статус: Offline
| все может быть, по крайней мере пока нет конкретных данных. (будем искать). но я думаю, что можно допустить использование сего предмета как оружия, надо подумать 
|
| |
| |
| Jerula | Дата: Четверг, 24.01.2008, 15:01 | Сообщение # 7 |
|
Постоянный
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 124
Статус: Offline
| [b]Wargorix[/b], Во всяком случае так называемый лунообразный топор присутствовал на вооружении. Так что вполне можно его использовать. Мы же с тобой вроде как говорили на эту тему ))
|
| |
| |
| Jerula | Дата: Пятница, 25.01.2008, 11:06 | Сообщение # 8 |
|
Постоянный
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Из описания дакийского оружия:
Секира:
Появилась и использовалась как в мирных целях, так и в военных, поэтому была более доступна. Как боевое оружие оно имело длинную рукоять и изогнутое острие в форме полумесяца.
Знакомы несколько видов секир:
1. Боевая скифская секира, о которой в античности говорили, что она словно бумеранг могла возвращаться к тому, кто её бросил.
2. Секира-топор, с широким и округлым лезвием.
3. Боевая секира так же с широким и округлым острием, но удлинённая с другой стороны в виде молота.
|
| |
| |
| Wargorix | Дата: Понедельник, 28.01.2008, 11:57 | Сообщение # 9 |
|
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Valaris - в ссылке указаны топоры, имевшее место быть только в бронзовый век...
|
| |
| |
| Valaris | Дата: Вторник, 29.01.2008, 00:47 | Сообщение # 10 |
|
Военный вождь
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 23
Статус: Offline
| а я знаю. но так как топор в бронзовом веке давольно широко использовался как оружие, он вполне мог пройти и остаться в этом качестве и через несколько веков. плюс топор, как достаточно дешевое оружие, могли позволить себе многие. хотя топор мог быть и не основным, а второстепенным оружием. ну и в конце концов толковой информации об использовании во 2 в. топоров как оружия действительно у нас пока нет, а то что я написал, это возможный варриант(предположение)
|
| |
| |
| Wargorix | Дата: Среда, 27.02.2008, 22:04 | Сообщение # 11 |
|
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| а вот предположения оставляем при себе! иначе станем "хоббитами"
|
| |
| |
| Braderix | Дата: Среда, 27.02.2008, 22:52 | Сообщение # 12 |
 Вождь мирного времени
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 95
Статус: Offline
| "Хоббитами"Саша,Мы уже понятное дело и так не станем(староваты уже),а вот решить тему насчёт топоров действительно надо..
|
| |
| |
| Commius | Дата: Суббота, 08.03.2008, 03:47 | Сообщение # 13 |
|
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Желательно иметь архелогические даные и письменные источники,а не предположенния пока этого нет.
|
| |
| |
| Jerula | Дата: Суббота, 08.03.2008, 11:40 | Сообщение # 14 |
|
Постоянный
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Вот с этим как раз проблема ))
|
| |
| |
| Commius | Дата: Суббота, 08.03.2008, 12:13 | Сообщение # 15 |
|
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Каким образом вы собираетесь ее решать?Наверное следует пользоваться имеющимся материалом,а нетащить груз средневековья?
|
| |
| |
|
|
