Готский Путь


Четверг, 27.07.2017, 15:51
Приветствую Вас Гость |Главная | Проект новых боевых правил Часть3(ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ) - Страница 3 - Форум | Регистрация | Вход


уважаемые участники форума! убедительная просьба, не нагружать форум объемными, большими материалами. для этих целей у нас на сайте предусмотрены специальные разделы, например раздел "статьи". если вы хотите разместить свой материал, обращайтесь к нам через "связь с вождями"

[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 3«123
Форум » Реконструкция » мероприятия » Проект новых боевых правил Часть3(ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ) (проект новых боевых правил с форума"Римская слава")
Проект новых боевых правил Часть3(ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ)
BraderixДата: Суббота, 08.03.2008, 02:59 | Сообщение # 31
Вождь мирного времени
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 95
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Аджантис)
Вопрос вот в чем -
1. какие цели вы преследуете когда хотите, чтобы ваши застрельщики были именно без шлемов, но конкретно не с небольшими щитами, а с ростовыми большими? Это делается для того, чтобы они были лучше защищены от вражеских дротиков, метательных копий и стрел или некая дань образу, или еще что-то?

Размер и форма щита застрельщика,это его индивидуальное предпочтение,данный аспект как историчен так и практичен.
Quote (Аджантис)
2. Согласны ли вы были если бы в парвилах мы прописали следующее - что нерасторопный застрельщик, который по каким то причинам не успел уйти за строй, и столкнулся нос к носу с противником, когда тот приблизился к нему ближе чем на метр, считается мертв? Такое правила действует, напрмер, для лучников, на Весенних и Осенних дружественных маневрах. Оно как раз позволяет уйти от излишнего травматизма.

С этим согласен.Но в данном случае, его противник должен быть лучше вооружён и защищён.
Кстати этот нюанс по моему мнению как нельзя лучше позволит соблюсти,как относительную травмобезопасность так и историчность(отсутствие шлема) у варварского застрельщика.
 
CommiusДата: Суббота, 08.03.2008, 12:07 | Сообщение # 32
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
[b]Braderix[/b], Хотелосьбы уточнить о каких варварах -застрельщиках идет речь?Судя по источникам германец бросив дротик брался за меч или копьем.Шлемы были редки.
 
JerulaДата: Суббота, 08.03.2008, 12:14 | Сообщение # 33
Постоянный
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 124
Репутация: 4
Статус: Offline
У германце меч был не так уж распространён, чтоб за него хвататься. ими были вооружены восновном знатные воины - дружина вождя, идущие на острие атаки. Большинство германцев из вооружения имели только щит и нескока метательных копий, одним из которых они и дрались в рукопашку. Также были молодые воины только ступившие на путь воина. Вот у них скорее всего были одни лишь дротики и щит. Кстати германцы были отмечены именно как ловкие застрельщики у Тацита помоему. тоесть метали дротики очень сильно, далеко и метко.
 
BraderixДата: Суббота, 08.03.2008, 12:24 | Сообщение # 34
Вождь мирного времени
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 95
Репутация: 1
Статус: Offline
О вооружённых только дротиками(3-5шт.),молодых воинах цель которых, заключалась поражать противника лёгким метательным оружием.Из защитного вооружения мог присутствовать только щит малый или ростовой(115см).Также иногда использовались рабы метающие камни smile
Quote (Commius)
Шлемы были редки

Соверщенно верно,об этом я и пишу.
Quote (Commius)
брался за меч

Мечи не менее редки.
 
CommiusДата: Суббота, 08.03.2008, 12:39 | Сообщение # 35
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
[b]Braderix[/b], Откуда такие такие сведения! Желательно источник?По поводу мечей посмотрите Диона-у него есть описание вразличных видов оружия.
 
BraderixДата: Суббота, 08.03.2008, 12:48 | Сообщение # 36
Вождь мирного времени
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 95
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Commius)
Также иногда использовались рабы метающие камни

Если вы насчет этого,то позже уточню.
Насчёт остального какие именно аспекты вызывают у вас непонимание?
 
CommiusДата: Суббота, 08.03.2008, 12:58 | Сообщение # 37
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
[b]Braderix[/b], [quote=Braderix]О вооружённых только дротиками(3-5шт.),молодых воинах цель которых, заключалась поражать противника лёгким метательным оружием[/quote]Главным образом интерисует источник вот этого.
 
BraderixДата: Суббота, 08.03.2008, 13:07 | Сообщение # 38
Вождь мирного времени
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 95
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Commius)
Braderix,
Quote (Braderix)
О вооружённых только дротиками(3-5шт.),молодых воинах цель которых, заключалась поражать противника лёгким метательным оружием
Главным образом интерисует источник вот этого.

Здравое предположение.С большой вероятностью что, это имело место быть.
 
CommiusДата: Суббота, 08.03.2008, 13:18 | Сообщение # 39
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
Никто и не отрицает наличие дротиков,но почему вы считаете что было разделениена застрельщиков и остальных?
 
BraderixДата: Суббота, 08.03.2008, 13:44 | Сообщение # 40
Вождь мирного времени
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 95
Репутация: 1
Статус: Offline
Как более мобильные(урон наносимый на расстоянии с флангов достаточно эффективен) в плане легкости вооружения,по сравнению с остальной пехотой вооружённой ростовыми копьями,менее опытные в рукопашной схватке т.к. молодые,Да и как следствие небогатые,есть предположение,что в некоторых случаях дротиками могли служить,так называемые "ожиги" заострённые и обожжённые для прочности на огне древки.
 
CommiusДата: Суббота, 08.03.2008, 17:20 | Сообщение # 41
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
Римляне, увидев их выходящими из своих палаток, не остались в покое но, бросившись вперед, не дали им возможности образовать строгую боевую линию, и благодаря стремительному нападению и громким крикам помешали им метать свои дротики, в чем они особенно уверены; в самом деле, они так схватились врукопашную с ними, что враг не смог воспользоваться ни своими пиками, ни длинными мечами." (Dio Cass. XXXVIII,


"Венеды переняли многое из их нравов, ибо ради грабежа рыщут по лесам и горам, какие только ни существуют между певкинами и феннами. Однако их скорее можно причислить к германцам, потому что они сооружают себе дома, носят щиты и передвигаются пешими, и притом с большой быстротой" "Эстии поклоняются праматери богов и как отличительный знак своего культа носят на себе изображения вепрей; они им заменяют оружие и оберегают чтящих богиню даже в гуще врагов. Меч у них - редкость; употребляют же они чаще всего дреколье." (Tacit. De orig. et situ Germ.)

"Да и железо, судя по изготовляемому ими оружию, у них не в избытке. Редко кто пользуется мечами и пиками большого размера; они имеют при себе копья, или, как сами называют их на своем языке, фрамеи, с узкими и короткими наконечниками, однако настолько острыми и удобными в бою, что тем же оружием, в зависимости от обстоятельств, они сражаются как издали, так и в рукопашной схватке. И всадник также довольствуется щитом и фрамеей, тогда как пешие, кроме того, мечут дротики, которых у каждого несколько, и они бросают их поразительно далеко, совсем нагие или прикрытые только легким плащом. У них не заметно ни малейшего стремления щегольнуть убранством, и только щиты они расписывают яркими красками. Лишь у немногих панцири, только у одного-другого металлический или кожаный шлем."(De orig. et situ Germ
Последняя фраза - это обобщенное описание германцев, тогда как первые - конкретных народов.
"И вообще говоря, их сила больше в пехоте; по этой причине они и сражаются вперемешку; пешие, которых они для этого отбирают из всего войска и ставят впереди боевого порядка, так стремительны и подвижны, что не уступают в быстроте всадникам и действуют сообща с ними в конном сражении. Установлена и численность этих пеших: от каждого округа по сотне; этим словом они между собою и называют их, и то, что ранее было численным обозначением, ныне - почетное наименование. Боевой порядок они строят клиньями. Податься назад, чтобы затем снова броситься на врага, - считается у них воинскою сметливостью, а не следствием страха."(De orig. et situ Germ.)

 
JerulaДата: Суббота, 08.03.2008, 18:44 | Сообщение # 42
Постоянный
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 124
Репутация: 4
Статус: Offline
[b]Commius[/b],
Ну вот ты и сам ответил на свои вопросы smile
 
CommiusДата: Суббота, 08.03.2008, 19:24 | Сообщение # 43
Частый Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
[b]Jarula[/b], Я имел ввиду среди германцев не было специлизации все одинаковы.
 
BraderixДата: Суббота, 08.03.2008, 19:48 | Сообщение # 44
Вождь мирного времени
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 95
Репутация: 1
Статус: Offline
Данная тема: Проект новых боевых правил Часть3(ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ) создана,для обсуждения и дополнения новых правил с нашими оппонентами реконструирущими римскую армию.Вопрос обсуждаемый в последних сообщениях уже не имеет прямого отношения к обсуждению правил.Желающие могут создать соответствующую тему,для обсуждения данного аспекта в разделе "История",в форуме "Война и мир".
 
АджантисДата: Воскресенье, 09.03.2008, 22:06 | Сообщение # 45
Общительный Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Репутация: 1
Статус: Offline
[quote=Braderix]С этим согласен.Но в данном случае, его противник должен быть лучше вооружён и защищён.
Кстати этот нюанс по моему мнению как нельзя лучше позволит соблюсти,как относительную травмобезопасность так и историчность(отсутствие шлема) у варварского застрельщика. [/quote]

Безусловно мной не имелся в виду вражеский легковооруженный застрельщик, а именно тяжеловооруженный пехотинец.

 
Форум » Реконструкция » мероприятия » Проект новых боевых правил Часть3(ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ) (проект новых боевых правил с форума"Римская слава")
Страница 3 из 3«123
Поиск:


получи доход от своего сайта $$$ для web-мастера $$$ заработок в интернет

За представленную на сайте информацию администрация сайта, а так же руководство клуба ответственности не несет


сайт создали: Valaris и Braderix вожди "Готского Пути"
Copyright MyCorp © 2017